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【对话宫崎骏活动】火热进行中--让宫老看到来自于你的故事和画作!!

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[原创] 崖上的波妞 :只可意会,不可言传

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楼主
发表于 2009-1-3 18:24:11 |只看该作者 |倒序浏览
曾听某人云,宫奇骏的东西是用「感觉的」,
不能用来「分析」;在去年度的「崖上的波妞」
中,此等「只可意会,不可言传」的本质达到
登峰造极的程度。如果宫老前一部作品「霍尔的移动
城堡」可以理喻的比重是30~40%,则波妞则是
更低的不超过10%——即便波妞的剧情简单的多。

以直接了当的说法,「崖上的波妞」几乎让人坠入五里云,
虽然主线始终聚焦在主角宗介与波妞、场景几乎
集中於主角家到幼儿园/老人院与之间的连线,然而
剧情的目的、基本逻辑、铺陈的合理性、该有的交代几乎一律欠奉,
甚至出现了明显的前后矛盾:最初以厌恶人类为由、
禁止波妞与人类接触的海之魔法师,这位筹画著「让
海的时代再度降临、结束危险生物(不用说,就是他
身恶痛绝的人类)的时代」的老兄,后来竟然绞尽脑汁
设法为波妞捅出的大楼子收烂摊,以免「世界被毁灭」
(拜托!海水已经涨到宗介家门口,海洋面积大增,消灭
万恶人类解救苦难水族的理想近在尺尺,他老兄理当
高兴都来不及...),甚至还为了女儿「变成人类」
的愿望而煞费苦心地测试宗介,前后立场转折之硬,
不下於蜘蛛人三的沙人老兄。

简言之,全片且看著波妞闯入宗介的世界
之后一连串逻辑与目的不明的个别事件,许多元素随心所
欲地凭空出现,却不做明白的基本交代与解释,更看不出
任何具体的作用与必要性,宛若抽象画派天马行空地使用不
具体的元素来诠释某种画家心中的意念,然而看客是否
会意则是另一回事。事实上,宫奇骏向来以细微之处,
不著痕迹地表达某些概念意象,崖上的波妞亦不例外;
然而当宫大师肆意吊弄玄虚之际,虽然「似乎」不乏个别而零星
的概念,然而背后却欠缺一个明确的概念,各种剧情铺陈如
天外一笔般突兀地出现,最后宛若公车到站,「碰」一声就结束
了。

具体而言,片中宗介为何始终直呼母亲理纱的名字(美国小孩
通常也没如此嚣张,照样Momy、Dady的)、海中法师的魔法
密室以及魔药、波妞时有时无的魔力,相关设定交代不清;
而波妞与宗介相处愉快,乃至於想蹈成人身,与海中魔法的
失控,二者之间的关连,以及前述海中魔法师立场转折之硬
(此外,某位脾气较冲的蓝衣婆婆的摇摆立场,又再度体现
宫老思绪的难以捉摸、扑朔迷离),完全不明白其中任何关
连性。於是乎,观众只看到波妞意外地被打上岸、被宗介
救起、一见钟情地爱上宗介,乃至於不计代价地试图成为人,
最后终於获得父母的同意,以及将海啸以鱼群的形象来表达
,其余元素则是一团大杂烩。总而言之,只可意会、不可言传
,这就是波妞,这就是宫奇骏,吾等凡夫俗子绝不可得其
要领精髓。

然而,不同於魔法公主或霍尔的移动城堡,波妞是
一部小品类的电影,不仅画风也刻意反璞归真
(结果预告片看起来就像是电视卡通的水平),
剧情线也单纯得多,因此还不至於如霍尔、魔法公主般
令人头昏脑胀,而且宫奇骏还是有办法让这部从头到尾
不知所云的作品一气呵成,虽然一头雾水,但还算
看得舒服,不像地海看到一半便昏昏欲睡,这也是宫奇骏的本事。

PS.话说宫老终於懂得KUSO自己先前的作品了!里头幼儿园
某个路人甲,造型分明是Ki Ki的幼年版,连拉著裙子转一周的
pose也一模一样;母亲理纱唱了一小段To To Ro主题曲的旋律;
老婆婆之中,一个造型分明是荒野女巫翻版,另一位神似老年版
苏菲(就是那位脾气有点冲的);而宗介带著波妞离开被水覆盖
的道路,在山洞口找到理纱空空如也的汽车,最后带著波妞穿过
山洞,则是神隐少女的桥段。至於那位海之魔法师,令人联想到
什么?没错!就是霍尔——当然,恶搞版的。


总之,波妞可视为长江七号/小美人鱼的宫奇骏版。
如果说先前宫奇骏的作品带有印象派、美感中予人
遐想空间的余地,则波妞便更接近抽象派。

[ 本帖最后由 picard47at 于 2009-1-3 18:40 编辑 ]
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发表于 2009-1-3 22:55:36 |只看该作者
那个KUSO以前的作品里也有过
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发表于 2009-1-8 14:05:30 |只看该作者
当时看了千寻后一个总的感觉就是:这不就是一个梦吗?
色彩缤纷的梦,逻辑、常理似有若无,故事却又引人入胜。大师就是大师啊!对比国内的作品,不得不对大师的想象力及其作品深刻的内涵五体投地。如楼主有言:吾等凡夫俗子绝不可得其要领精髓。
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发表于 2009-1-8 21:36:41 |只看该作者
好吧,上文属於拐弯抹角的方法。
如果是开门见山地说,我不喜欢这样故弄玄虚
、莫衷一是的宫奇骏。千寻的剧情同样让人眼
花撩乱,然而主轴非常清晰而感人,观看后
的共鸣很强烈;到了霍尔,在同样扑朔迷离的
剧情中,已经丧失了焦点与感动。

而波妞虽然剧情看似单纯至极,然而其
薄弱的逻辑性与目的性,剧情转折
牵强而(说不好听是粗糙),大大地削弱了心中的共鸣,
彷佛除了若干似懂非懂的零碎意象,
这片就没有其他东西了,感觉
像是被忽悠,充其量只是在观看过程中
觉得大致顺畅,不会像地海战记一样
看得火气都上来了,然而之后什么都
没留下。

或许宫老已经没有什么伟大理念想表达,
只想反璞归真、诉说一个简单的童话,
而不再是若干大道理、伟大理想抱负;
然而作为一个观众,这样的东西还是
辜负了对「宫奇骏」这块招牌的期待,
不过或许本来就不该期待宫老每次都
端出天空之城之类波澜壮阔的史诗,
或者细腻如魔女Ki Ki的精品。
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发表于 2009-1-9 15:43:17 |只看该作者
貌似后面的作品在主旨上有些欠缺,
说实话崖上的波妞是个小孩子看的动画吧......

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发表于 2009-1-9 22:23:57 |只看该作者
原帖由 iruka 于 2009-1-9 15:43 发表
貌似后面的作品在主旨上有些欠缺,
说实话崖上的波妞是个小孩子看的动画吧......


即便如此,该有的剧情逻辑铺陈交代
还是要有,这是最最基本的东西,
总不能因为你叫"宫奇骏"而有特权偷懒吧?
至少要让观众知道在说什么。
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发表于 2009-1-10 09:27:52 |只看该作者
将近30年过去了 作品没有变化的话 也不对劲儿了呀
看作品要考虑到作者的年龄的呀
你看幼儿园小朋友的画是一个标准
看大学生做的动漫是另一个标准

另外,并不是现在的你觉得好的东西才是最好的。
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发表于 2009-1-10 16:59:07 |只看该作者
理纱做的泡面..   
还有加了蜂蜜的牛奶..


整个故事给我的感觉很好就是了

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发表于 2009-1-15 21:39:30 |只看该作者
对我来说“宫崎骏”三个字代表了“越看越细腻,越看越感动。”《哈尔的移动城堡》没做到,所以我不喜欢。而《金鱼公主》做到了,所以是在我眼里它也是“宫崎骏”。
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发表于 2009-1-15 22:14:32 |只看该作者

回复 9楼 亚壬 的帖子

船长对于《哈尔的移动城堡》的不如意大致是由于作品系原著改编所致,很难天马行空地自由发挥;而《ponyo》的成功更多是由于宫老对于作品的返璞归真,从影片立意到作画手法都能可见一斑。
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发表于 2009-1-16 14:13:08 |只看该作者

回复 10楼 永恒的世界 的帖子

而且又是临阵换将~~~~
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发表于 2009-1-16 15:00:22 |只看该作者

回复 11楼 亚壬 的帖子

其实,我还蛮期望看到细田守版的《哈尔》究竟什么样子……
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发表于 2009-1-16 16:01:40 |只看该作者

回复 12楼 永恒的世界 的帖子

估计当时吉卜力的其他工作人员担心的是怕他排出一部《数码宝贝》吧~~~~(我小时候挺喜欢看的)
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发表于 2009-1-18 21:55:14 |只看该作者
其实我也不是善于表达的人,在我意识里,我不太喜欢分析,而希望用心去感觉,看宫的电影也是如此,从我看的第一部《千与千寻》到现在我几乎把他的作品都看过了,细节我不甚注意,只是看一部片下来我会感觉到平静、满足,这就够了,这就是我要的了,我想这也是这些动画片的作用吧。没有一样东西生来是要给人去分析的,有些分析出来会愈加纯洁完美,有些却愈发漏洞百出、惨不忍睹,完全与他给人最初的印象相反,世上的东西多数后者……有时候做人还真的需要大智若愚吧……
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发表于 2009-1-19 11:56:45 |只看该作者
宫崎骏的片子都十分值得人慢慢体味...所以....我反复的看.....所以,宫伯伯,赶快出新片子吧....
Random Signature V0.4 By Microdog[[email protected]]
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发表于 2009-1-21 12:36:37 |只看该作者
赞成14楼的小寻同学  我也觉得看过宫老的电影感觉就是心里面特好...  
那些片段和回忆只有藏在心里才是最动人的 + +
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发表于 2009-2-6 18:41:28 |只看该作者
在电影院看的时候,大部分都是爸爸妈妈带小朋友一起看,播放片子的时候,不时听到那些可爱孩子的笑声。我想,这样就成功了。
他要歌唱,为了忘记,生活中的虚伪,为了记住,虚伪生活中的真实.
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当时看了千寻后一个总的感觉就是:这不就是一个梦吗?
色彩缤纷的梦,逻辑、常理似有若无,故事却又引人入胜。大师就是大师啊!对比国内的作品,不得不对大师的想象力及其作品深刻的内涵五体投地。如楼主有言:吾等 ...
dalongmao 发表于 2009-1-8 14:05

你和LZ说的不是一回事,LZ在吐槽。

另外宫崎电影30年间并非没有变化,咱只谈到千寻为止。
风之谷、天空之城的主题非常明显,那就是人类文明的去向,这个思考到了幽灵公主集大成了;另一脉则为成长,Ki Ki、月岛,到了千寻又是一个集大成。(宫老自己的个体怀念作先放到一边)这两个脉络都有发展壮大,都变得更加浑厚。拿千寻来说,虽然是架空世界,怪力乱神横行,但是主题表达再明确不过。那么不论细节规则多么不合逻辑,多么随意跳脱,只要扣住主题不放就是无关紧要的末节(比如钱婆婆带头编织的头绳)。

霍尔的移动城堡,我是在心惊胆战中看完的,不是因为影片本身,而是因为我用的公用电脑,怕被抓住。所以可能我没看到精髓,但是我觉得苏菲作为主人公前后缺乏变化,如果一个人物基本没有变化,那就只能用来为故事穿针引线。但是故事本身是啥呢?霍尔的所作所为?压根儿就没交待清楚,只看见魔法门开开关关,另一边是什么一直没有概念。等到稍有概念了,童话结束了,王子和公主过上了幸福的生活。看完之后我只能不知所措了。
大风起于青萍之末
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觉得看了以后不过瘾,似乎没有高潮的地方。隐隐的失望,返璞归真应当是“归”到一个让人更大彻大悟的心中净土,影片似乎在暗示公主变成人后,人类和海洋的矛盾就解决了,联姻就是和谐?这里只能说人类可以和地球上的其他生物更好的沟通,从这点意义上说,海中魔法师才前后反差这么大,成全啵妞和宗戒?
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金鱼公主是宫老送给他孙儿的礼物
还会去管我们怎么想,能拿出与我们分享就不错了
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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用来感受,而不是分析,很好,我喜欢···
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我喜欢用来感受,这并不是分析就可以分析出来结果的。。
我们始终不是他。。

我喜欢波妞。就是感觉说,喜欢!~

一部成功的动画,我觉得,我看了之后,自己的心会说,我喜欢,那就是喜欢,那么我就觉得是成功的。。。
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发表于 2009-7-9 23:39:39 |只看该作者
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发表于 2009-7-10 14:51:58 |只看该作者
回归儿童的方向是正确的。论刻画童趣,还是鲜有动画导演能及得上宫崎骏的。
但是Ponyo失败也确实就失败在不同元素的杂糅上,他没有把整个作品的风格协调好,给人有相互冲突的感觉,落得不少地方不上不下。
凡是片子 ...
watashia 发表于 2009-7-9 23:39

同意,但仍然有比龙猫要强的地方,就是意境。剧情虽然简单但理解起来却又不简单。
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发表于 2009-7-27 21:01:38 |只看该作者
反正看的晕晕的
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发表于 2009-7-28 09:56:04 |只看该作者
反正宫老先生的片子都有值得一看的地方就是~~
有一些喧嚣总是要穿越的。
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