关于瑟尔穆

永恒的贝多芬

貌似瑟尔穆比阿斯贝鲁更受人欢迎啊，所以发这个帖子小弟我自觉还是有些风险的……因为我并不喜欢这个角色，甚至还有点讨厌他，这个帖子就是谈谈我个人对他的看法……
不过，因为我只看过两遍漫画，所以下面的文字也许有些幼稚、有些偏执，也可能有因误解而大放厥词之处，也许看完第三遍我自己也要发对这里的看法……呵呵。
所以如有冒犯之处，还请大家拍玉(抛砖引玉嘛~~)。小弟我初来乍到，还请大家多多指教。
最后，提前给大家拜年，祝大家新春快乐，Nice 兔 meet you！

下面是正文~~

第一遍看漫画，瑟尔穆第一次露脸的时候，我心里就感觉有点膈应，他对桂嘉近乎挑逗的行为更让我有点反感(勾引小女生嘛……)。后来犹巴一语道破天机，我才发现，让我膈应的就是他那种眼神。其实我一点也不觉得他的眼神和娜乌西卡一样。让桂嘉安静下来并不能说明这一点，因为桂嘉只是被虫卵吓到而已，并不是太大的惊吓；而让迪多安静下来也不能说明问题，因为阿斯贝鲁也是一句话就让迪多安静下来了(第一卷第129页)。纵观整部漫画，他的眼神几乎没有变过，总是半睁着，显得很淡定。给我的感觉就是有点过于自负，显得不可一世。这一点在后面是有印证的：
一个是在唤醒娜乌西卡时，他说“不能强行叫醒她”“只能不断地继续叫她而已”(第六卷第67页)，可实际上娜乌西卡的觉醒是因为迪多对克罗托瓦发飙，这应该是一种强烈的刺激吧。
还有就是跟牧羊人的对决中，他被牧羊人说中了要害，实际上是被击败了的。他为了保持自己的尊严，不让娜乌西卡听到真相，还说那是牧羊人的伎俩，企图转移话题。但实际上正是因为娜乌西卡明白了真相，才更加坚定了去修瓦探寻腐海最终秘密的决心，而牧羊人原本是希望知道真相的娜乌西卡会因此放弃吧，所以看到娜乌西卡的决心后他才自知无法留住娜乌西卡。如果说瑟尔穆不让娜乌西卡听到真相是怕她会因此放弃，那么这更说明他并不了解娜乌西卡或没有达到娜乌西卡的境界(而实际上我就是这么认为的)；另一方面也隐藏着他自认为比娜乌西卡坚强的思想，因为他自己实际上已经放弃抵抗转移话题了，而因此认为娜乌西卡也会放弃，这不就是认为自己承受不住的别人也承受不住吗？其实我更认为瑟尔穆的眼神和牧羊人是一样的。(跟《名侦探柯南》里的白鸟也很像！)
还有一个就是在修瓦的陵墓他出现的那次，当时娜乌西卡被强光照射，他说“撑住，否则意识会被破坏”(第七卷204页)，其实我很好奇他是怎么知道这一点的，他也是第一次来陵墓吧。而这一点也没有印证，所以感觉有点“信口开河”。(如果这次的光和后面乌王替娜乌西卡挡下的光是一样的，那瑟尔穆就真的是信口开河了，因为乌王被照过之后不久就死了，而意识却没有被破坏。)
最后让娜乌西卡呼唤奥玛毁灭陵墓的也是瑟尔穆，而娜乌西卡之前并没有毁掉陵墓的打算吧。

其二，个人感觉瑟尔穆是有点自私的。在此举四个例子。
一个是他要将娜乌西卡带到腐海尽头时，并不愿意将皇弟一起带过去，这一点说明他不如娜乌西卡宽容，当然这似乎也无可厚非，因为腐海尽头是森林人一族的秘密，而他是打算让娜乌西卡跟他们一起生活的(第六卷第97页)，所以娜乌西卡不是外人。
第二个就是他在娜乌西卡的精神回到本体后，不断地说服要娜乌西卡跟自己回森林。而他在遭拒绝后，也只好说“抢走你实在太残忍”(第六卷第98页)作为台阶下。既然他明知如此，为什么之前还要极力挽留呢？
第三个就是他在与牧羊人对决后要伴随娜乌西卡一起去修瓦，原因也是因为“你的想法(指娜乌西卡关于腐海是人造的猜想)会从根部动摇我们这一族。”(第七卷第132页)吧。理由是：森林人的特点似乎就是只关心本族的生存。他们很早就知道腐海的功能，却把这列为禁忌(第四卷第30页以及第七卷第128页)；很久以前还曾派人出去，现在却不了(所以牧羊人称瑟尔穆为“稀客”，见第七卷第126页)，瑟尔穆被派出来是为了调查王虫南迁的事(第三卷第89页)，而“大海啸结束了，我们也该回森林去了”(第六卷第97页)。
最后一个是最后一页中，瑟尔穆说“就将这一切交给这星球。”也许是有点钻牛角吧，我感觉他这句话和之前劝娜乌西卡的意思差不多，有点“事不关己”“以后都是别人的事”的意思。在我的感觉里，这部漫画有点古希腊悲剧的意思：命运是在不断地反抗命运中实现的。所以不论未来如何，是否注定，我们都要不断地行动。

第三，由上可见，瑟尔穆的境界并不是很高的。个人认为，境界是由两部分组成的，觉悟和经验知识。觉悟决定行动，行动获得经验知识。而经验知识的积累则为觉悟的提升提供原材料。(好吧，其实这个说明并不好。)举例说明：比如犹巴，他的觉悟就是要揭开腐海存在意义的秘密，所以他才会常年在腐海活动，才渐渐发现腐海是起洁净作用的；娜乌西卡也是一样，她凭着直觉也发现了这一点，只是比犹巴少走了很多弯路。此时她和犹巴的境界是一样的。但娜乌西卡后来之所以有了更高的境界(了解到腐海的成因等)，是因为她获得了更多的经验知识。而森林人其实已经有了很多经验知识，但是他们的觉悟并不在腐海的秘密上，反而将腐海尽头及其意义列为禁忌，这就让他们拒绝再获得更多的关于腐海的经验知识。所以瑟尔穆作为其中的一员，也贯彻着这种思想，所以他的觉悟并不高，因而境界也就不那么高了。到最后瑟尔穆都是待在森林里的。

最后想谈一下瑟尔穆在整个故事中到底起了什么作用。
个人认为瑟尔穆的作用也不及犹巴、阿斯贝鲁、米特等行动派。犹巴他们为娜乌西卡的行动奠定了坚实的基础。当然，瑟尔穆救了犹巴他们一次，但如果没有救他们的话，瑟尔穆就不会认得娜乌西卡，那他就彻底与剧情无关了……
个人认为，瑟尔穆真正起作用的只有一处，就是把娜乌西卡的精神带回了身体中。但即便是这一点也是有疑惑的。因为娜乌西卡的精神实际上是由迪多唤醒的，所以回到身体可能会有别的方法，至少奇克克也在场呢。不过这种没必要的猜想还是算了吧，否则瑟尔穆就“一无是处”了……
其它地方，如与牧羊人的对决，前面已经讨论过，瑟尔穆是失败者，不过他让牧羊人说出了真相，但牧羊人并不怕娜乌西卡听见，所以如果娜乌西卡顶过了他第一轮的攻击，他还是会把真相说出来吧。
而最后在陵墓，强光也不是瑟尔穆挡下的，而是身体被米特的导弹炸伤而中断。让奥玛摧毁陵墓这个做法是否正确我是存疑的，理由前面已经说过，就是娜乌西卡本来并无此意。第二次的光则是被乌王挡下的，陵墓倒塌是时则是被阿斯贝鲁救出的。

嗯，就告一段落吧，写得很凌乱，因为我不擅整理自己的思想，但还是希望大家能费神看看，提出更好的看法。
谢谢。

永恒的贝多芬

回复 2# 驿客林夕

嗯，你说得对，我是剑走偏锋了……
但我发这个帖子的初衷，也并不是要分析漫画的主题思想。其原因主要有二：第一是论坛上已经有一些很不错的分析；其二是我并没有什么值得一提的想法，但关于这一点我还想在后面再说。

流入简单的道德批判，可能是因为我的道德观念比较保守。瑟尔穆的行为从一开始就超出了我所能容忍的底线，所以我对他印象很不好，上面的评论就是因此而作的分析。之前我其实跟同学谈论过这些观点，但他们基本都不以为意，认为很正常，所以我以为一般人看到上面的评论应该会认为我流于刻薄，小题大做(也许事实就是如此吧，我对自己向来不是很自信)。对此我是有心里准备的。

我知道瑟尔穆是个配角。但我也认为宫崎骏似乎有些偏爱瑟尔穆，不仅让他有和娜乌西卡一样的眼神，还让他有和娜乌西卡一样的能力，他也因此成为了娜乌西卡类似精神支柱的人物(其实我认为他并不能担当娜乌西卡的精神依靠，这也是我分析他的原因之一)，对娜乌西卡造成了一定的影响。最后的结尾也倾向于娜乌西卡最终到森林生活(虽然我也知道宫崎骏并不同意森林人的生活方式)。(我感觉如果漫画继续画下去的话，瑟尔穆兴许会晋升为男主角。其实这一点是昨天看了你的回复之后突发奇想的……)

关于娜乌西卡的处境，我不是没有想过。比如在与牧羊人的最初对决中，按我的理解，此时是娜乌西卡信仰崩灭的时刻，长久以来对自己所作所为的不确定性在此时更是带上了一种罪恶感和无用感。我认为此时娜乌西卡不应该没有一丝反抗就召唤瑟尔穆。如果娜乌西卡稍有反抗，牧羊人可能就会如我之前分析的那样说出腐海最终的秘密，这样反而坚定了娜乌西卡的信念，瑟尔穆就不用再出现了。
你可能会说我说得很轻松，那个时候的心理状态不是说能反抗就能反抗的。其实我是经历过我所理解的娜乌西卡当时的心理状态的。那是第一次看完漫画的时候，我突然意识到一个问题，就是发展科学理论究竟有什么意义。我是一个在读本科生，专业是物理学，以后是打算做理论研究的，所以我这个问题也可以说从根本上动摇了我的信仰。漫画里一切问题的肇始，就是科技的滥用吧。“七日之火”差一点毁灭世界，是科技毁灭性的应用；设计腐海净化的计划，是人类希图按照自己的意愿重塑世界的表现(有一个评论说这否定了生物的韧性，是一种天真的想法，我是比较认同的)；多鲁美奇亚与土鬼的战争，则是对遗留科技的争夺，而争夺的目的也不在于发展而是个人欲望。
很早就有一句话，说科技是把双刃剑。然而之前我认为科技带来的破坏，是应用科技的人的错，理论研究者并没有错。但看完之后我开始怀疑爱因斯坦要不要对原子弹负责了：你生下了一个孩子，却让他长成了一个坏人，难道你不用对此负责吗？我第一次意识到理论研究并不是那么崇高，它甚至是罪恶的。这个问题到现在我都没有答案。但我同时认为，既然矛盾不可捋清，那么就按原路继续走下去。(其实在结尾处，娜乌西卡就是这么做的吧。虽然人类的计划似乎很好，但它否定了当时人们既定的生存模式，而且未来是不可预见的，所以娜乌西卡的拒绝无可厚非。“活下去”虽然显得有些无奈，但也似乎是唯一的选择了。)所以我现在虽然充满疑虑，但今后从事理论研究的梦想我并没有动摇。
所以我才认为娜乌西卡不应该毫无反抗。(她的目的也许和前人，比如土鬼皇弟相同，但方式并不是相同的：娜乌西卡是通过了解腐海使人们能够趋利避害，从而更好地生活下去，而皇弟则是通过建立政权执行仁政来造福人类。)而这与瑟尔穆是有些关系的，所以我认为我并不是只在谈瑟尔穆。

嗯，也许我不该强迫别人看我这胡乱堆砌的文字，但我只是说出自己的看法。
最后还是谢谢你的关注。

acx

瑟尔穆我把他简单的理解为娜乌西卡的X宠 我认为这人物相比阿斯贝鲁存在感不强。
冒犯的地方请谅解

永恒的贝多芬

回复 4# acx

呃，X宠是啥意思？本人对大多数网络用语一窍不通，而且百度也没查到……
冒犯就谈不上了，呵。
我也喜欢阿斯贝鲁的实干主义~~

另外：TO 驿客林夕
其实我是上学期才开始看宫崎骏的电影的，因为我平时不看电影。
有一天去听学校交响乐队演出，压轴曲目是《幽灵公主》的《阿西达卡战记》，回去就向一个舍友要了这部电影看(他下了一套全集)，然后就开始看宫崎骏和其他吉卜力的电影了~~
所以在这方面我还是一个毛头小子，还请多多指教了！

玩客

这个纯粹是出于个人爱好，如果一个人不喜欢穆瑟尔，那么就可以从他身上找到无数的毛病。比如，如果我不喜欢娜乌西卡，我一样可以挑出他身上的无数毛病。

LDXLHY

回复 3# 永恒的贝多芬

森林人们敬畏害怕着森林，虽然有着超能力，但终究只是“高贵的野蛮人”
土鬼皇帝意识到了人们必须对这个道德沦丧，弱肉强食的世界有所作为，然而他没有意识到
他们这代人在净化的过程中终究只是无用的存在，旧世界的渣滓。
虽然人类已被改造为适合腐海的生存，但归根结底它们还是与净化无关联的一环，
被前人所漠视的一群。前人并未给他们留下合适的生存环境。
在这种恶劣环境下只有丛林法则才适合人们的生存。
恶劣的环境造成了道德的沦丧，愚昧的观念…………
千年前的人忽视了他们的权利，他们自己也忽视了它们的权利，成为了堕落的一群。
腐海的根本秘密其实就是：人们已被他们的祖先所抛弃。
森林人其实并不有着很多的知识，他们的历史不过300年
告诉了他们腐海是人工的，其震撼不啻于告诉我们地球上的生物的诞生是外星人的功劳。
如果他们知道他们的苦难并非来自恶劣的环境，而来自与祖先的抛弃，那么…………
总之不必因超能力而高看他们的。

永恒的贝多芬

回复 6# 玩客
你说得不错，但我这篇帖子并不是因为不喜欢瑟尔穆而故意找他的茬的。虽然我一开始就说我不喜欢他，但这并不是我的出发点。
我之所以只说了我认为的瑟尔穆不好的方面，是因为之前在论坛、贴吧、博客一类的地方看到很多“浮夸”瑟尔穆的：::言:*论:*::，这个帖子只是说说自己的看法，也可以说是反驳吧。(好吧，我非常不擅长干这种活。)
瑟尔穆好的方面当然不可抹杀(比如从训虫师手中救出犹巴等人)，我并不认为他是坏人……
这一点我没说清楚，还请谅解……

回复 7# LDXLHY
呃，我发现我有很多地方没表达清楚……
其实我没有认为森林人很高贵，而且我到现在也认为当时的森林人里有超能力的只有瑟尔穆(也许他爸也有)。(虽然牧羊人曾说过他们只能以精神体进入腐海尽头，但我认为这并不能指所有森林人都能。)
另外，我也不认同森林人的生活方式，我认为它非常被动，连基本的食物都不是靠自己的力量获得。
而我说的知识，指的是关于腐海秘密的知识(因为其它的跟我讨论的无关，所以没有特别指出)，这些森林人应该积累了很多吧。
你的其它观点，我还是很赞同的。“千年前……”这句，写得很精彩。

LDXLHY

回复 8# 永恒的贝多芬
我觉得日本人通常情况下不热衷于追求作品的意义美和思想深度的，
他们有时候更喜欢纯粹的精致的形式美
大到绘画，音乐，文学，小到汽车、摩托、音响、耳机、电影、动画……几乎都是如此
然而风之谷却是个特例。
我个人最喜欢的就是风之谷，
我也认为风之谷这部作品是非常严肃、壮美、感人、想法独特情感动人场面宏大气势恢宏…………
整个剧情由纳乌西卡、阿斯贝鲁与犹巴、库夏娜等等不同人物的经历如同小溪般交织前进
时而合并时而分离，最后在第七卷汇入壮阔的大海~~~
但是风之谷某些设定和剧情本身并不都是十分严谨的（不严谨或许不恰当，毕竟风之谷的剧情发展是十分紧凑一气呵成壮丽恢弘的），毕竟它不是侦探小说，不可能每个人都是重要线索
也正因为如此，我认为森林人瑟尔姆只是宫崎骏创作出来的体现“形式美”的配角。
对腐海的亲近，不可思议的友善和超能力，仅此而已，宫老并没想多表达什么
这样看瑟尔姆其实只是个华丽的配角，他的每次登场都是救人？只是推动剧情发展的。
我敢打赌宫崎骏本人也不认同森林人那种原始的生活方式，那种退步为野蛮人的生活方式。
其实风之谷最重要的配角应该是库夏娜和察鲁卡。

ddfrcv

        我一直都很喜欢瑟尔穆，也许我得承认，在他身上寄托了我太多的向往。
       我不能不说，谁说瑟尔穆近乎挑逗？只是因为说桂嘉发质真好吗？只是说别人的相貌好而已，这是很好的事啊，不要随便联想。我也经常觉得同性的人很美。在我的心中，森林人有很纯洁的境界，坦然的眼神，如阳光下，流过石缝的山间小溪…
        我一直很向往瑟尔穆与娜乌西卡的情感，整个风之谷的世界都寄托了我的向往…
        其实我也不是没有意识到在庭院那里，瑟尔穆并没有战胜牧羊人，其实我的心里深处还是不打算像森林人一样，我的观点其实不是那样的…可是我很长时间却不想去想这些。我想，我要是娜乌西卡就好了，能有瑟尔穆那样一个人…
        感谢画馆的朋友，让我体会到许多的感动，也让我看到观点的碰撞。感谢这样的不同的思路。不过目前，还是挺喜欢他，也许我要好好想想。我觉得这里有很多很好的人，追求内心的人，志同道合的人        我一直都很喜欢瑟尔穆，也许我得承认，在他身上寄托了我太多的向往。
       我不能不说，谁说瑟尔穆近乎挑逗？只是因为说桂嘉发质真好吗？只是说别人的相貌好而已，这是很好的事啊，不要随便联想。我也经常觉得同性的人很美。在我的心中，森林人有很纯洁的境界，坦然的眼神，如阳光下，流过石缝的山间小溪…
        我一直很向往瑟尔穆与娜乌西卡的情感，整个风之谷的世界都寄托了我的向往…
        其实我也不是没有意识到在庭院那里，瑟尔穆并没有战胜牧羊人，其实我的心里深处还是不打算像森林人一样，我的观点其实不是那样的…可是我很长时间却不想去想这些。我想，我要是娜乌西卡就好了，能有瑟尔穆那样一个人…
        感谢画馆的朋友，让我体会到许多的感动，也让我看到观点的碰撞。感谢这样的不同的思路。不过目前，还是挺喜欢他，也许我要好好想想。我觉得这里有很多很好的人，追求内心的人，志同道合的人

画师锅边糊

对于瑟尔穆，我只能说，他是代表着整个森林人，而森林人是末世里人类的一种思想---回归自然，迁就自然的思想的缩影。他们也许对人类已经放弃，却不肯接受现实，只好生活在腐海里，逐渐回归自然了。
他们虽然是自然的一分子，但还是有人类的独有性格与思想。而塞尔穆就是及有这些好的坏的特点于一身。所以才会调戏小女孩。
他也算是个拥有矛盾思想的存在啦。喜不喜欢他的道理，仁者见人，智者见智。
反正我是完全忽视他了，把注意他的精神转移到土鬼的皇兄身上去了。

nausicaacat

其实我还是不太明白为什么当年的末日，七日大火毁灭世界之前，要改造一批这样的人类出来，为何不直接保留那种庭院物种，和人类的胚胎，然后毁灭世界，开启腐海净化世界计划，让地球没有人类，只有腐海慢慢净化，然后最后全球净化，出现适合人类胚胎生活的世界。
改造这些适应毒气的人类有何用途？