关于《幽灵公主》中人物（及非人类）的设定问题

驿客林夕

<P>回楼主：</P>
<P>San脸上的血色倒三角标记：刺的。可能是狼族的标记，之所以刺上去是因为刻骨铭心的仇恨。还有永不妥协的决心。</P>
<P>San的披风：狼皮制的。此狼应该是San的兄弟，狼皮代表了它的遗愿，死了也要和San一起战斗。</P>
<P>这样比较符合主题吧？当然不排除其它设想。欢迎大家讨论。</P>

驿客林夕

<P>神是一种信仰。当人（人类）对自己的能力感到无法信任的时候，便很容易将希望寄托于这种虚拟的符号。可以给人以勇气、荣誉、生存的理由甚至视死如归的精神。人类社会的发展应该是一个否定神、肯定人的过程。但是在神被否定的过程中，很多执着的追求、道德的约束也在逐渐消失，甚至很多人说“人类是被抛弃到这个世界上的”（本来想抛弃神却终把自己给抛弃了）。故意或不得已的破坏、各种压迫就这样开始泛滥。在人类自我的肯定之前，不可避免地存在着一个思想上的混乱时期。</P>
<P>楼上有位仁兄所批驳的“我是太阳”，不知所指系谁。其实有人这样说完全是对自己说的，因为他过于孤独、敏感，只有提醒自己从自己身上找回信仰，并不意味着对他人的支配或掠夺。当然这句话曾经被利用过，现在在更多场合则表示的是其它一些意思——这种质变大家都已习惯了罢。</P>

郡主

<P>麒麟兽何曾试图和人类斗捏?从没有~他分明是过的逍遥快乐,即便是对待自做多情任劳任怨守护他的犬神一族,也没有给其丝毫恩惠.他是神,被虔诚的膜拜可以是无条件的,况且他真的又神力无边~给予生命和剥夺生命.更重要的是貌似他存在的主要作用是守护森林,好好待着就是大贡献了,游戏中的关键道具是也 (-- --)o</P>
<P>也许真的神就可以超然物外的看着一切了,无论是人类无度扩张还是森林的的垂死反击都有必然的道理,无所谓对错,袖手旁观才是神应该的作为.或者相信天罚的存在??自作孽不可活嘛~总之我看麒麟兽是没有一点通常意义上所认为的神应有的觉悟和行动.</P>
<P>讽刺的是当他自身被伤害的时候,就爆发了.人类的那一点小打小闹算什么,他才是究级boss呀,一旦暴走,天下无敌.当然有人要说这招必杀是不能随意用的,有自曝性质,危险性和杀伤力等同.恩~难道正因为此,麒麟兽大人才整日无所作为??被冤枉了```|||</P>
<P>麒麟兽最终以自身消失换得了万物的重生,颇有那种宗教上神或圣人的感觉,代人受难什么的.好吧~我终于知道麒麟兽的伟大了,游戏结尾全员复活用[em23]</P>
<P>PS:一直不明麒麟兽这名字怎么来的?中文翻译的真强.貌似日文解说里都说的是鹿,英文也都翻成鹿.当然鹿是远远比不上麒麟的气势,就算在日本这鹿有什么特殊含义偶们也是不明所有,麒麟就不同了~中国传统的神兽,看名字就知不凡,很有神的感觉.</P>

手臂还温暖吗

偶看到一本书上对麒麟兽的翻译是“Didarabotchi”，特指他的夜间形态……

[此贴子已经被作者于2006-6-12 10:36:00编辑过]

Dolors

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>驿客林夕</I>在2006-2-7 6:20:23的发言：</B><br>
<P>神是一种信仰。当人（人类）对自己的能力感到无法信任的时候，便很容易将希望寄托于这种虚拟的符号。可以给人以勇气、荣誉、生存的理由甚至视死如归的精神。人类社会的发展应该是一个否定神、肯定人的过程。但是在神被否定的过程中，很多执着的追求、道德的约束也在逐渐消失，甚至很多人说“人类是被抛弃到这个世界上的”（本来想抛弃神却终把自己给抛弃了）。故意或不得已的破坏、各种压迫就这样开始泛滥。在人类自我的肯定之前，不可避免地存在着一个思想上的混乱时期。</P>
<P>楼上有位仁兄所批驳的“我是太阳”，不知所指系谁。其实有人这样说完全是对自己说的，因为他过于孤独、敏感，只有提醒自己从自己身上找回信仰，并不意味着对他人的支配或掠夺。当然这句话曾经被利用过，现在在更多场合则表示的是其它一些意思——这种质变大家都已习惯了罢。<br></P></DIV>
<P>　　这个当然，但是对于宫老，他信任的终极之“神”是"the Tao of Nature"。守护森林麒麟和守护腐海的王虫都不过是这个“神”主宰之下的一些现象。宫老肯定的人类的力量强，甚至强大到妄想（《风》里面是“已经”）接管终极之“神”的权利。所以，对麒麟下手是这种妄想的一个过程。而这种建立在你所说的自我肯定之上，抛弃“神”的行为——更主要的是宫老反对的抛弃终极之“神”的行为，因为宫老就是一个抛弃了传统的神的人——正是所谓的“已经变质”了的“我是太阳”的意思。<br>　　我并不是要批驳尼采，毕竟这种:言:论:有政治色彩，况且他也是一个时代的大家……</P>

[此贴子已经被作者于2006-2-8 0:08:00编辑过]

Dolors

这里回郡主…… <br><P><DIV class=quote>麒麟兽何曾试图和人类斗捏?从没有~他分明是过的逍遥快乐,即便是对待自做多情任劳任怨守护他的犬神一族,也没有给其丝毫恩惠.他是神,被虔诚的膜拜可以是无条件的,况且他真的又神力无边~给予生命和剥夺生命.更重要的是貌似他存在的主要作用是守护森林,好好待着就是大贡献了,游戏中的关键道具是也 (-- --)o</DIV><P>　　是我用词出现了偏差。这个“斗”，不是主动或者是被动的争斗，是说在人类和这些“神”所代表的※※发生冲突的时候，吃亏的总是那些的“神”。同意，“待着就是大贡献”这一说，但是：</P><DIV class=quote>也许真的神就可以超然物外的看着一切了,无论是人类无度扩张还是森林的的垂死反击都有必然的道理,无所谓对错,袖手旁观才是神应该的作为.或者相信天罚的存在??自作孽不可活嘛~总之我看麒麟兽是没有一点通常意义上所认为的神应有的觉悟和行动.</DIV><P>　　是这样，必然的道理隐含在很深的地方，但是又有：</P><DIV class=quote>讽刺的是当他自身被伤害的时候,就爆发了.人类的那一点小打小闹算什么,他才是究级boss呀,一旦暴走,天下无敌.当然有人要说这招必杀是不能随意用的,有自曝性质,危险性和杀伤力等同.恩~难道正因为此,麒麟兽大人才整日无所作为??被冤枉了```|||</DIV><P>　　所以麒麟还是做了事请，但是这里操作，应该说决定它的行为的是更“究级”的"boss"，就是我上面多次说的"the Tao of Nature"……<br>　　Ashitaka和San的行为一定程度上和Nausicaa的行为相似，但是前者更隐晦。对头颅的返还，不是像Nausicaa那样直接对“神”的权利的返还，因为当时的人类的力量还不足以“接管神的工作”。而是通过对人类的对“神权”的妄求所造成的罪过的弥补性行为，来反映宫老对人类的力量的不赞同和对"the Tao of Nature"的肯定。</P>

[此贴子已经被作者于2006-2-8 0:00:22编辑过]

LapuTa

<FONT color=#000000><FONT size=4>
<P><STRONG><FONT color=#000000><FONT size=4>——想问问关于剧中的关键角色——森林精灵麒麟兽的问题<BR>
<P></FONT></FONT></STRONG>
<P>
<P><FONT color=#000000><FONT size=4>在这部片子中，麒麟兽不是那种赐福万物的温顺生灵。我把他描绘为一种低等的神。其实关于巨人的传说有很多，比如Didarabocchi， Daidarabou（巨人的名字），但我们根本不知道他们为何存在。所以，我决定：“那是自然之夜的特定生命形式”，然后再劝服我自己。（大笑）在我的想象中那些生灵总是在夜晚聚集，在夜晚释放生命。所以我才赋予它白天和黑夜不同的形貌。我只是幻想着有这样一种生灵（大笑）——它喜欢趁夜在森林中漫步……</FONT></FONT></P></FONT></FONT>
<P><FONT size=4>－－－－－－－－－－－－－－</FONT></P>
<P><FONT size=4>我想我有必要看看</FONT></P>
<P><a href="http://www.totoroclub.net/forum/dispbbs.asp?boardID=37&amp;ID=596&amp;page=1" target="_blank" ><FONT color=green>[原创][翻译]－宫崎骏谈《幽灵公主》</FONT></A></P>
<P>呵呵</P>

手臂还温暖吗

<P>呵呵，这个帖子是讨论帖，大家各抒己见就很好了，也不需搬出什么权威的东西，一方压倒另一方……</P>
<P>最喜欢论坛的氛围，总是那么和风细雨又丝丝入扣……</P>

[此贴子已经被作者于2006-6-12 10:11:57编辑过]

豪竜胆

<P>关于Ashitaka是否“救赎”的问题，我认为他扮演的不是救赎者的角色，而是调和者，调和人与自然两种利益与矛盾之间的关系。</P>
<P>至于San脸上的油彩，我也认为是和土著居民涂在脸上的东西类似。至于为什么不会掉色，就如同动画中人物的头发永远不会长一样</P>

liaoyang

<P>土著~~~~~~~~~~~~~~~~~~-_,-||，磨刀ING````</P>

手臂还温暖吗

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>liaoyang</I>在2006-3-9 12:08:29的发言：</B><br>
<P>土著~~~~~~~~~~~~~~~~~~-_,-||，磨刀ING````</P><br></DIV><br>这还算好滴，有人说咱们SAN是“女生版的人猿泰山”…………

[此贴子已经被作者于2006-6-12 9:55:01编辑过]

WQqi

<P>Ashitaka，他不时救赎，也不是调和什么；</P>
<P>他只是去寻求人和自然的出路，代表作者的疑问。</P>
<P>san？她只是一个勇敢而单纯的女孩罢了。</P>
<P>他们本来该有一个平常的生活，但时空的交流</P>
<P>使他们处于那样的矛盾里。</P>

手臂还温暖吗

<P>顶楼上</P>
<P>前不久再次温习幽灵时，突然窜入一种从未有过的奇妙感觉……</P>
<P>以前总是很片面地把Ashitaka当作旷世英雄来顶礼膜拜，抑或是一个太“完美”太虚无的遥不可及的梦想。虽然一遍一遍的看幽灵，但每当把触角好奇地伸向他时，总是在一番彻骨的冰冷中一次次失望的缩回。我深深承认自己的庸俗与浅薄，同时这也成了萦绕在我心头一个不大不小的疑惑。</P>
<P>现在我明白是出发点出了问题。第一次看幽的时候，除了震撼以外没有也不可能有其他的感受，所以对于“Ashitaka”，这个当时连名字都还不知道的“男孩”，给了一个相当高的、几乎不可能接近的定位。所谓先入为主。以后虽然一点一点加深对幽的理解，自鸣得意地认为似乎高出第一次很多很多，而当午夜梦回、惊起却回头之际，才发现他已偏离最初的轨迹好远好远，曾经那样刻骨铭心的感动也不知何时被遗忘在了何处。就这样，对于他的解读不仅没有达到“预期”的效果，反而连第一次都难以企及。</P>
<P>前不久看幽时，因为一直看的是美国版（日语原声，英文字幕），一直都不了解台词，竟然BT的看起了台湾版。当听到“Ashitaka”说第一句话时，真想暴砸播放器。但我还是把持住了。这样不知不觉就过了两个小时。当帷幕荡气回肠的落下，心中泛起了阵阵涟漪。这个我一贯“看不起”的台湾版似乎看对了。虽然是讽刺了些，但仔细想来却也是大大的值得。听着“Ashitaka”那令人作呕的声音，或笑，或怒，无形中却有一股强大的力量，将我们的距离拉近。往昔心中不可动摇的高大形象轰然倒塌，而当这件美妙的事情悄然降临时，我却全然不知。此刻，我从未感到离他这样的近，这在此之前是完全无法想象的。<STRONG><FONT color=#f70997>我深切的感到他只是一个很普通很普通的普通人，深刻体会到宫崎骏所说的“历史舞台上极不起眼的小人物”，而他的特殊只在于在一个特定的时间里，被放到一个特定的环境下，做一些本来顺理成章的、却因此而变得极为特殊的事。就像英雄在变成英雄的一瞬间什么也不会想一样，如果我们中间任何一个人是Ashitaka，在那样的环境下，也会毫不犹豫的做出完全相同的事——用自己的眼睛看，用自己的头脑判断，用自己的心交流，做自己认为对的事情。</FONT></STRONG>至于后果是无暇顾及的。当他紧紧的搂着San，愧疚的说出那句“我已经尽力了”时，我们也许会置疑他到底在这中间做了些什么，也许会像剧中的人物一样搞不懂他到底站在哪一边。但他总是那么专注，那么义无返顾。</P>
<P>我记得这次在看幽的时候，当看到Ashitaka单手推门、血流如注，我的心会痛。</P>

[此贴子已经被作者于2006-6-12 9:48:55编辑过]

驿客林夕

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>手臂还温暖吗</I>在2006-5-12 21:33:56的发言：</B><BR>
<P><STRONG><FONT color=#f70997>我深切的感到他只是一个很普通很普通的普通人，深刻体会到宫崎骏所说的“历史舞台上极不起眼的小人物”，而他的特殊只在于在一个特定的时间里，被放到一个特定的环境下，做一些本来顺理成章的、却因此而变得极为特殊的事。就像英雄在变成英雄的一瞬间什么也不会想一样，如果我们中间任何一个人是Ashitaka，在那样的环境下，也会毫不犹豫的做出完全相同的事——用自己的眼睛看，用自己的头脑判断，用自己的心交流，做自己认为对的事情。</FONT></STRONG><BR></P></DIV>
<P>这个时代已经没有英雄了，英雄们已经死了</P>

手臂还温暖吗

<P>希望是无所谓有无所谓无的……</P>
<P>英雄死了，至少可以确认他们曾经的存在。如果他们真能为英雄，也许会成为那该死的永恒吧。</P>
<P>我相信你就是你自己的“英雄”。</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-25 13:22:29编辑过]

驿客林夕

<P>曾经的存在……</P>
<P>许多年后的老师会不会这样对学生们说：“很久很久以前，有一种人被叫做‘英雄’……”</P>
<P>还记得一千三百年前幽州台上的那个诗人么，至少他还有“来者”可以期待；而我们甚至连预见“来者”的勇气都没有了……</P>
<P>把自己当做英雄的，是魔。</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-25 23:06:41编辑过]

手臂还温暖吗

<P>没有来者，就全心全意缅怀先贤吧。</P>
<P>魔，呵呵，难道在这种时代里你还想做人吗……</P>

unknow

<P>我觉得"<STRONG><EM>手臂还温暖吗"</EM></STRONG>这位网友说得太好了.</P>
<P>尽管阿席达卡不是一个英雄,但他做到了"<STRONG><FONT color=#f70997>用自己的眼睛看，用自己的头脑判断，用自己的心交流，做自己认为对的事情。"</FONT></STRONG></P>
<P><FONT color=#000000>就这一点无论对现在的还是过去的社会而言,也是难能可贵的了.(何况他还是个那么正直和善良的人.</FONT></P>
<P>所以我对他还是那么的崇敬和爱戴</P>

liaoyang

<P>我且顶起来吧</P>
<P>也是一个好的讨论帖了</P>

手臂还温暖吗

<P>ls不要说得这么凄惨吧</P>
<P>等我去多读几本书再杀回来</P>

liaoyang

<P>hehe~~~~~~~我期待</P>
<P>不会是数学书吧</P>

稀饭忘了粥

<P>小心女孩子吃醋哈，把<STRONG>阿席达卡</STRONG>与神相结合嘛......恩恩，这么说也有一定的道理啦，想必这位肯定是崇拜<STRONG>阿席达卡</STRONG>神魂颠倒的啦。是哦，他身上有许多那个年代的人所缺少的东西，可到底是什么呢？命运？似乎命运真的能改变一个人的一生？这一点真的很值得我们思考。</P>

稀饭忘了粥

<P>  <FONT size=3><STRONG>这个帅哥不一般~~~~究竟他身上什么让大家神魂颠倒呢，正直？勇敢？懂得怜香惜玉？请大家谈谈 ~你心中的—阿席达卡。</STRONG></FONT></P>

[此贴子已经被作者于2007-2-15 20:14:08编辑过]

hhgjf

<P>外表帅得掉渣是一方面啦，不过主要还是他的人格吸引了我。</P>

梦汐

<P>这...与怜香惜玉...有关联么</P>

Isabella

<P>我还是觉得内在的精神比较重要。。。</P>
<P>仿佛也不可一言道来。。</P>

liaoyang

说句实话,ASHITAKA太完美,以至于我对他没了感觉= =~~~~~

浪漫天使

<P>他是神与人的结合,优点太多,数不过来~~~~~~</P>

13545240

<STRONG>阿席达卡~~~~~~~~~~我也不知道该怎么说~~~还可以~~~他应该是宫崎骏动画中英雄主义最严重的一个~~~~他在动画片中太厉害了~~~~~~~~~~~~~~~</STRONG>

xiao咸鱼

具有女性所要求的一切男性优点