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【对话宫崎骏活动】火热进行中--让宫老看到来自于你的故事和画作!!

楼主: sovietlijie

[原创] 动画的偏见

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发表于 2009-2-25 17:20:06 |显示全部楼层
魔方大厦和舒克贝塔的作者郑渊洁挺了不起,他写的所谓“童话”里常有些严肃甚至涉及社会阴暗面的东西例如《蛇王淘金》这部作品就是典型,可是很多人不喜欢他这么写。
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发表于 2009-3-8 13:02:33 |显示全部楼层
中国的动漫一直都是坚持给小孩子看的,希望小孩子看动漫就像看教科书一样,将教育、知识、道理统统放进去,希望看完后能有所收获。这就是中国动漫工作者所秉持的理论,将情节简单化,将教育深刻化。所以导致现在的孩子们丢掉手中的遥控器,捧起了日本漫画书。即便中国用什么Dizhi外国动漫的方法,也无法让本国动漫产业得到提高!!!
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发表于 2009-3-8 13:20:08 |显示全部楼层
其实细想想,中国的动漫产业之所以发展缓慢,究其根源,与创作者的思维是有很大关系的!!
很多人都认为动漫是幼稚的,认为是给小孩子看的,是浪费时间的,那为什么外国尤其是欧美和日本动漫那么受欢迎,难道他们很幼稚吗?不!不是他们幼稚而是我们很"幼稚",我们的动漫很幼稚!!我们认为动漫的想法很幼稚!!我们认为动漫是给小孩子看的想法很幼稚!!情节枯燥,说教意味浓几乎成为中国动漫的'特色'!幼稚的特色!!
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发表于 2009-3-8 13:44:48 |显示全部楼层
我喜欢看动漫,小时候每当我看动画片时,我妈妈就会对我说幼稚!!现在我19岁,依然喜欢看动漫,可妈妈会陪我一起看我认为好的动漫,之所以我妈妈会有这样的改变要感谢宫崎骏的《千与千寻》,那是我妈妈看的第一部动画片,她看完后只说了一句话,她说这是真正的动画片!!
附:我妈妈看完《千与千寻》的第二天,她对我说她昨晚梦到了腐烂神变成河川主人的那段场景,让她想起了老家的河。
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发表于 2009-3-8 14:39:30 |显示全部楼层
嗯~我媽媽也很不喜歡我看動畫片,可是動畫片都是大人畫出來的唉,難道他們都很幼稚嗎?
喜歡動畫!支持到底!
★ (●Me -わ↘ ~~ ╭ ﹌╮╭ ∽╮ *℅。{{_ 偠赱哆尐公裏,才能莣記伱?
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发表于 2009-3-11 15:57:56 |显示全部楼层
楼主说的好啊
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发表于 2009-3-11 17:26:52 |显示全部楼层
想了很多,哎,还是不说什么了,十年之后我们会好起来的。
小洋子 发表于 2008-4-9 22:49

我期待你的十年
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发表于 2009-3-12 00:21:39 |显示全部楼层
要用心去感受
We're extremely fortunate not to know precisely the kind of world we live in.
我们何其幸运,无法确知自己生活在什么样的世界
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发表于 2009-3-25 17:15:13 |显示全部楼层
当中国动漫处在这个初期他的 弊端也 是必然,只要所有人努力一切会好的
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发表于 2009-5-23 23:24:43 |显示全部楼层
还是原来小时候看的动漫好看,很有中国风,还记得原来有一种水墨画的动画。但现在都看不见了。都是些恶心的东西。感觉中国动画是在退化。
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发表于 2009-5-24 18:09:28 |显示全部楼层
这,,,这,,,这,,,不会影响画馆的和谐吧??
喜乐的心,乃是良药
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发表于 2009-5-26 17:04:55 |显示全部楼层
42# 想飞的鱼

应该不会吧,不涉及politics和攻击leaders of party and government
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发表于 2009-6-7 09:51:17 |显示全部楼层
我們老師上課說道日本的文化時候就說了日本的動畫,用的是那種批判的語氣。可我想也許是他接觸的不多,才會有這種偏見,就像我們中的小部份人接觸中國的動畫不多,一昧的沉迷于日本動漫。
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发表于 2009-6-9 18:21:30 |显示全部楼层
这篇文章貌似应该叫托尔斯泰的偏见又或者全人类的偏见·····
想想,无论有多华美的思想,都很难超越时代的局限。加上哪怕你能超越时代的局限,都注定被视为异物····。日本之所以这么重视动画,因为它支撑了整个国家的一半以上的经济产业,暂时中国还没这般局面吧。但是呢,不用担心,事物总是会慢慢发展起来的。每个小孩乃至每个国家都是得经过朦胧阶段的哦。因此呢,现在现尽自己所能吧。^-^
不要停留了,要做最坚强的泡沫。
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"一个女孩一个边一个画面一个回 ...

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发表于 2009-6-10 08:47:33 |显示全部楼层
一直以来我都超喜欢看动画·
  所以 总有人说
动漫是小孩子看的
我由以前的 每每听到给予反抗
到现在的 用眼神直接鄙视他们
哼~~
  动漫里面很多东西  是现实生活中 人为所不能诠释出来的
动漫也是大人绘画制作出来的呀
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发表于 2009-7-1 14:44:13 |显示全部楼层
中国并不缺动画人才,只是这中大环境和莫名其妙的束缚压抑了绝大多数人才的创作热情。看看GDZJ就知道了
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发表于 2009-8-22 11:56:35 |显示全部楼层
中国的动画需要的是政府的支持(不是口头上的口号支持),以及有眼光的投资着,毕竟动画公司亏钱的多,大家都只是为了赚钱,自然没人愿意投入大钱来制作一部动画片。其实在中国也有很多有想法的人。。。
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发表于 2009-8-22 12:04:46 |显示全部楼层
日本的企业家就不一样,他们愿意出钱让人做动画   虽然大部分的动画作品资金回收 还是会亏损的,他们的方法是同时投资5  6家(或者更多)动画公司制作动画,比如6部片子中 有5部亏钱,只有一部赚到钱,但一般情况这一部的钱就足够尼补其他的亏损,总体来说还是专了钱。因此  日本的动画作品很多,德间书店出资JIPULI做动画 同时也投资过很多其他的动画家。 中国就是缺少这样的企业家和政府对动画的实质性的支持。
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发表于 2009-8-22 13:36:19 |显示全部楼层
中国现在还暂时是个发展中国家,对第三产业的认识水平只会随着物质文明的发展而提高或停滞
可是动漫应该归结于精神文明,虽说物质文明是精神文明的基础,但是由于本性和客观建设,两种文明的发展常常不协调,但这也只是一段时间,会过去的。

但是,中国有几部作品思想性足以与迪斯尼和吉卜力媲美,比如同32楼所述,改编自郑渊洁的童话,因为其还具有很强的独立性。但是现在却十分急躁冒进,如楼主所述
我对这种现象的理解就是,中国人口太大,来自各方面的压力过大,政府等部门不可能面面俱到
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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时间飞快 嗯 是飞快

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发表于 2009-8-22 15:53:28 |显示全部楼层
楼主的这些见解,我真的有些心寒啊
快十年了啊
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发表于 2009-8-22 17:50:24 |显示全部楼层
本帖最后由 picard47at 于 2009-8-22 17:55 编辑

政府管制越多的文化产业就不会茁壮,这是铁律。

10%的优良作品乃至不到1%的经典杰作,背后是90%平庸甚至烂作所养出来的,文化产业商业化之后就是这样,创意是"中央计画"不来的。
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发表于 2009-10-7 17:09:40 |显示全部楼层
我相信中国动画部就会好起来的,怀念小时候看的,这时的我一直的梦想。
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前几天看《动漫周刊》
有一篇文章 中国动漫必须甩掉裹脚布
就讨论了这个问题
主要内容是
8月12日,国务院十部委发展扶植中国动漫事业联席会议的专家委员会综合组组长李扬,在出版总署举行的相关会议上,这样对记者总结中国动漫产业的现状。 他表示,国产动漫每年有几十亿的资金投入,但是,现在国产动漫的状况是缺少可以带动产业价值提升的精品。
中国的动漫产业受到国家重视,得到大众关注是好事,可是动漫产业的现状就像阴沟里的一潭死水毫无起色,不免令业内人士忧心,动漫界各路英雄苦思良策,犹做困兽之斗,却找不到突破。纵使《喜羊羊与灰太狼》在一片困局中异军突起,也不过是小概率的一枝独秀,其成功经验恐怕只可借鉴,不可复制。国产动画专业化、产业化的目标,仍遥遥在望,难以企及;一些专家所谓“动漫强国”的高论,在当下而言,更是空中楼阁,无从谈起。
到底是什么成为了中国动漫产业发展的裹脚布呢?笔者以为,除了动漫制作者的创意苍白和心态浮躁,恐怕很大原因也在于体制上的禁锢,创意产业最需要的就是天马行空的想象力,体制上的限定,作品题材上圈圈点点,无异于给动漫创作者画地为牢,极大的限制了优秀创意的萌发,从源头上扼杀了精彩的想象力。

反差鲜明的市场现状
相关数据显示,我国目前有3.67亿的未成年人,都是动漫产业的潜在消费群体,据专家推测,中国动漫产业(包括网游)将会有超千亿产值的发展空间。
目前中国的动漫市场,原创动漫产品的数量不仅无法满足市场的需求,甚至无法满足播出的要求。据有关数据显示,目前国内动画节目播出量每年在28万分钟以上,减去国内实际制作能力的2.9万多分钟,每年市场缺口高达25万分钟左右。按国家规定的全国省级、副省级电视台三年内开通少儿频道的要求估算,三年之后,全国每天需要5000分钟,每年需要180万分钟的动画节目,国产动画产业产值空间将在1000亿元以上。
据《2008年中国动漫产业发展报告》称,进口动画片通过在中央电视台等主流媒体的播出,带动了进口漫画、音像图书、玩具等衍生产品的市场销售,每年从中国市场获取的收益以亿元为单位计算。以《变形金刚》为例,这部片子的各种衍生产品一年就从中国市场获取50亿元的人民币收益。目前,中国已经成为动漫产品最大输入国。仅史努比、米老鼠、kitty猫、皮卡丘和机器猫,每年就从中国卡通市场获得近6亿元的收入。
在《漫动作》杂志的一份调查中,最受青少年喜欢的20个动漫形象中,19个来自日本,中国只有孙悟空这根独苗。令人遗憾的是,几十年来国人精心设计创造的葫芦娃、孙悟空、哪吒、邋遢大王、蛋生、贝塔、舒克、蓝猫、威威猫、喜羊羊、虹猫、小蝌蚪、山猫等成百上千个国产动漫形象,却难在市面上见到衍生产品。  
与此同时,国内动漫行业的发展却是如火如荼,众多企业大张旗鼓的在动漫产业里扑腾。
据统计,我国目前已经有447所专业动漫学校,在工商局登记的动漫公司有8741家。从2006年开始,我国的原创动漫产量开始超过10万分钟,2008年更是高达18万分钟。加上不在册的公司,我国动漫公司早超过了上万家。
《2009年中国动漫产业市场调查及投资咨询报告》显示,截至2008年底,国内已有20个国家级动漫基地、30多个动漫产业园区。各地纷纷制定动漫产业发展计划,打造自己的动漫基地。仅江苏省就有苏州、无锡、常州、南京4个国家动画产业基地,北京正在着力打造国际一流的动漫产业中心。
如此讽刺的冰火两重天的反差,不能不令人尴尬。
中国的动漫人不缺乏行业发展的激情和决定,可现实总是给人一个沮丧的结果。

处处掣肘的体制 中国动漫何日放足?
国人向来自命机智灵巧,为什么创意却在动画行业却长期缺位?为何总是创作庸俗的故事,为何心甘情愿重复地说教?仔细深思,这或许并不是创作者本身的责任。巧妇难为无米之炊,一个显而易见的例子是,许多年轻的独立艺术家往往将想象力和创造力挥洒自如,一旦进入体制内,则处处掣肘,作品也无法维持原有的水准。
要说创意,其实我们未必缺少,要说素材,也是大把,为何市面上的国产动画片总是用简单对白作谆谆教诲状?关键在于管理部门在动画领域横圈圈点点,其出台的许多规定,如郑重其事地“推荐优秀国产动画片”,看似引导观众欣赏优秀作品,实则观众的眼睛是雪亮的,他们自有鉴别良莠的能力、应有free选择的权利——总局官员的口味何以能代表“观众”?动画不光是给孩子看的,成年人一样可以看。可是老一辈的人永远无法理解这一点。
所以,如果诞生的每一部作品一味的跟着体制走,为迎合官方口味而制作,是很难出真正被市场普遍接受和广受欢迎的作品的。
《阿特的奇幻之旅》的制作方、湖北盛泰文化传媒有限公司的负责人介绍,由于对体制的迎合,过去市场上充斥着大量说教式的动画作品,向观众,尤其是少儿观众,灌输所谓正确的价值观,虽然初衷是好的,可是苍白的故事情节和乏味的语言对白根本无法引起观众的兴趣,其产生的影响也是相当有限的。像《猫和老鼠》也好,《多拉A梦》也好,都是在人物生动、情节有趣的基础之上,对幼龄观众潜移默化给以情感教育。所以《阿特的奇幻之旅》在制作过程中特别强调内容情节对观众的吸引,通过跌宕起伏的故事,轻松幽默的对白,通过主角在奇幻世界的经历,潜移默化的传达给观众珍惜身边的亲情,友情。
我们当然希望看到越来越多的动漫企业走出体制的桎梏,最大化的发挥自己的创意。

只有甩掉中国文化创意产业的裹脚布,使放足的国产动漫大踏步的前进,才能促进中国动漫的振兴和发展。否则,体制不变,则困境不变。面对这个时代随处可见的、粗制乱造的国产动画,我们只能闭目塞听,否则情何以堪?
你见,或者不见我 我就在那里 不悲 不喜
你念,或者不念我 情就在那里 不来 不去
你爱,或者不爱我 爱就在那里 不增 不减
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父母也骂我看动画孩子气
希望这个世界会有一天对动画改观
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发表于 2009-10-11 08:57:47 |显示全部楼层
本帖最后由 小卡内尔 于 2009-10-11 09:03 编辑
想振兴中国动画,并且愿为之付出努力的来这儿报到一下。
亚壬 发表于 2008-8-4 11:06

握手!!
中国动画和日本动画的现状都是一样的。
即便是看似繁荣的日本动画,现状也不容乐观。因为日本动画大师越来越少了。
很多小公司为了生存怪招奇出。大公司为了竞争也屈服于市场。
想当年七八十年代的日本动画届,那个时候才真的是鼎盛时期。大师们那时都年轻,创造了很多经典的动画,即便现在回过去看,也是无法超越的神作。
而现在,动画界称得上大师的,除了宫崎骏,几乎没有几人。可是宫崎骏老了,真的老了。
我很佩服庵野秀明出来重置EVA的想法,让日本人知道什么才是动画。虽然EVA在很多方面仍存在争议,但是那也是很多人无法企及的高度。
现在我所钦佩的导演大概就是庵野秀明、细田守、新房昭之三人了。
而反观国内,连人都看不到。
正如国外某动画工作室所说,中国动画(现在)感觉就像是没有灵魂,导演本应是全片核心思想的主导者,但是中国动画就是缺少这样的主导者。
所以,我自己想做监督,做出一部自己风格的动画。目前自己已经有大致方向的故事已经有大概8个了,都是以剧场版的形式呈现,其中一个希望是三部剧场展现

你们觉得动漫“高达”怎么样?
很热门的动漫
我们动画老师说“高达”是中国人画的,他也有参与
但冠上的却是日本
这叫国人的悲哀吧···
┞Ava·· 发表于 2008-12-5 23:59

这个就是如上所说,导演的思想不是中国人的,所以并不是冠上日本,而就是日本。
宫崎骏也说过,外包是一种耻辱,这话说的没错。
但是单是外包就算了,不承认外包还经常拿这个来说事就无药可救了。
画确实是很多中国的成分,可是咱们的是按照人家的要求做的,只不过是作画机器罢了。
我记得是无锡吧,就总是拿某某动画是他们做的来说明自己动画实力多强。可是,貌似那些国内作画的都是动画中走形严重的部分……这个是相当讽刺的。
日本人认为是耻辱的事情竟然被国内的人当做荣耀,悲哀啊……
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发表于 2009-10-23 18:22:47 |显示全部楼层
真的吗??
冠上日本的名字又怎样?
只要中国有这样的人才
我相信
总有一天
我们会震惊世界
你见,或者不见我 我就在那里 不悲 不喜
你念,或者不念我 情就在那里 不来 不去
你爱,或者不爱我 爱就在那里 不增 不减
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发表于 2009-10-23 19:12:00 |显示全部楼层
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发表于 2009-10-24 08:26:38 |显示全部楼层
有在为中国动画默默努力的人,还有大家的热情,相信几十年后会好起来的,但愿此生能亲眼看看中国动画的繁荣。
记得要常笑
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发表于 2009-11-2 00:30:22 |显示全部楼层
只有一句想说!"我们可以创造出我们中国自己的风格动漫,为中国设计,我们正年轻!"
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发表于 2009-12-6 19:06:09 |显示全部楼层
那只能看看中国对于动画的出发点~

  不过·我觉得看了好多都是以动物为原型~是能满足孩子·不过的确蛮不足了大多的少年

  成年人~
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