.....

Orange橘

对象若是国家这个整体是不好判断，很多事情都不是这么简单。
如果把世界就看成200多个国家、地区的名词，谁也无法肯定地诚实地说出某个很简单的感情，是不？
我认为应该把把它分开。就针对某样事实、现象来说，你认为它是对的，你喜欢就是了；某样事情它是错误的，你讨厌就是了。没必要再喜欢的时候心里又像做错事般的对本来没错的事固执地否认，面对邪恶的残忍的令人发指的事情我们决不妥协、容忍。
唉，其实说白了就是，在各个领域我们坚持一个原则，比如爱国之心。只要没有触犯，那么我们愉快地接受；一旦触犯，便坚决抗争。
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我也这样矛盾过，以上是我矛盾后得出的结果。LZ仅供参考就是了~

daxian

爱与恨干嘛不能共存呢

ピエロ

怎么讲呢

实话，那时候的抗日时必要的，因为政府的问题不是人民把
导致现在的很多日本人都说中国人无能，是懦夫

可是相对动画而言，他们么有竞争和抵抗的能力
在大多数的动画中都是和平的向往，是友谊。。

所以捏，可以恨日本人，不要恨日本动画！~

picard47at

历史跟政治是另一门议题，不过被美国砍掉重练的现代日本，已经不再是过去那个日本。1945年美国跟苏联还是同一阵营哩！日本还是有极Right Wing，但只是少数，且政体与民情全变了，不可能重蹈过去的历史。

就事论事，不得不承认日本人许多长处，足以教所有华人汗颜。唯一打进G7先进工业主流国家的东方黄种人，不是白干的。我也碰过那种拒用日本产品的人，问题是如果不想使用那些精良稳定的日本产品，自己做得出等质量的替代品吗？当然，日本比中国好命太多，被美帝扶植成一等盟国，地位只比英国低一点。

至於历史认识问题，诚然不会有几个人对日本Right Wing满意，但是华人也该扪心自问，自己的表现又能好到哪里？还不都是「隐恶扬善」让政治意图凌驾历史专业？如果本身就信用不良，凭什么以专业证据服人？

无论如何，中国就是注定要和日本当邻居。诚然当硬则硬，该坚持的必需坚持，但如果一味非理性地培养仇恨增加双方歧见，能让那些被砍掉重练过、对历史概念模糊的「新日本人」更有空间来正视过去的事情吗？一个巴掌拍不响，如果营造良好的互动气氛，日本少数Right Wing还会有太多炒作空间吗？

诚然，中国与日本先天上的竞争与战略对立（日本是美国西太平洋体系的最大重镇）不可避免，然而在可行的范围内也应该增加各项良性互动与交流，搞好双边实务上的议题（尤其是伤感情的东海油田）。就小处而言，华人出去旅游或留学也要争气，不要老爱耍小聪明（华人招牌，换做哪里都差不多）、争蝇头小利，否则各国最欢迎的观光客还会是日本人，华人永远只能排后段！

小小眉笔

我们记住历史的同时，何不展望未来，据说新上任的日本首相已经不去参拜靖国神社了，日本人，中国人，韩国人其实都一样，残酷的是战争，不是人，当很久以前，历史上的战争不断地时候，作为中国人的我们何尝没有杀戮过自己的兄弟姐妹，我当然不是为日本开托，看到南京南京的时候，对日本人我也是恨不得扒皮吃肉，是的，扒皮吃肉，如果说现在我们国家正在侵略日本，那么，有那么曾经一段被蹂躏的历史的我们，会不会比当时的日军更为残忍呢，我想一定会的。

日本有些美好的东西我们是不能忽略的，樱花没有罪，动漫文化没有罪，源于中国的茶文化现在也变成了日本的茶道，中国的古文化却在别人的土地上流传甚广，此时，为什么我们不好好的检讨自己，反省自己，而要去追根揭底的质问为什么别的国家盗窃我们国家的文化财产，那是因为我们根本没有保护自己文化的意识，而被别人抢了先，这么深刻的教训，老百姓都懂，可惜某政府却不懂。

动漫不分国界，美好的一切都不必分国界。

果然很累

自己怎么觉得就够了
不需要在意国家吧
我是这么觉得的
我也不知到为什么要分国家
要分种
歧视 复仇 憎恨
真的受不了
憎恨的连锁是永无止尽的
永远都不会停下
跟战争一样

笛影潇潇

我也是，我一直存在这种想法。我欣赏日本的文明和文化，也中意中国的历史，可日本军这样屠杀我们，是该恨！但事情又过去了这么久，古语有云：得饶人处且饶人嘛，如果我们做不到宽恕，又持续着报仇，让人们又都活在战争中啊！再看看历史吧！在古代没有一场战争是带给人快乐的，人们只会活在痛苦和悲伤的情景下度过，面对生灵涂炭，死亡与恐惧！都于我而言，能做到宽恕人的人是最有智慧最伟大的，那为什么我们不能做这样的人呢？

幽幽的林

我也是，我一直存在这种想法。我欣赏日本的文明和文化，也中意中国的历史，可日本军这样屠杀我们，是该恨！但事情又过去了这么久，古语有云：得饶人处且饶人嘛，如果我们做不到宽恕，又持续着报仇，让人们又都活在战 ...
笛影潇潇 发表于 2009-8-24 12:57

咳咳～这位同志，在这个问题上是应该中国人宽恕吗？而且那一方根本就没承认自己的过错，根本不乞求中国的原谅，我方的还叫宽恕？这岂不是纵容吗？这样是更容易挨打的，我们并不是想要去报仇，我们的要求已经降低到希望他们能正对历史，只要承认这段过错就够了，而他们做到了吗？一想到这儿，我就又觉得可恨！
每次看到中日进行友好访问，我都觉得窝囊～～～～

Miyazake-hime

去爱、去恨，也要做得聪明点，这样的聪明可以是以适当的方式、从最好的角度等，
当我们高呼着要Dizhi日货，要砸毁销售日本产品的商店，日本产品照样运送到了世界各地，创造着丰厚的外汇；
当我们的电视台宣布停止播放几乎一切日本动漫时（这也应该带有一丝复仇心理吧），这些各式各样的精神产品仍在潜移默化地或消极或积极地影响着其他地区的孩子；
当我在报纸读到“日本首相参拜靖国神社”、“日方篡改历史教科书”时，我只会轻蔑地对着这些可笑的图片说“你们这样做究竟有什么意义呢？你们有那么大的本事么？”
当一些宣传足以让国人牢牢地记住那段屈辱的历史时，再次的重复又有什么用呢？
为什么我们的“复仇”不从自身开始，去努力的学习、汲取，然后创造、推动发展，最后在综合国力、绿色GDP、科技水平以及全民素质上把这个小小的岛国踩在脚下？
说实话，即使是脸皮厚也是要有一个底子，得到所谓的“尊重”你也要让别人对你心服口服，在一段时间内，日本的发展在很多方面都优于我国，他们感觉不到什么威胁，所以怎么做，他们有什么可怕的呢、他们怎么不会无所顾忌地满足满足自己心中压抑了几十年的愚蠢的欲望呢？我真的想知道那些“小丑”有没有、或者说敢不敢也篡改美国人往日本投原子弹的那段历史，说什么“美国对我国进行毫无目的非正义报复，仅在几天内就灭绝人性地残杀了30多万无辜老百姓”
对应他们的肆无忌惮，我们就是要创造出“威胁”，挑衅的那方才会“懂事”。
虽然这样说，也只是光从理性的角度，爱与恨本来就是感性的，对于国民的一些比较偏激的做法是值得可以理解的，当武士刀在一声粗犷的嘶吼下劈下，当本心被鲜血所麻木，当人性变为了兽性，在“魔鬼”的手下也随之制造出来新的魔鬼——受害者其心中永远也抹不去的恨意，这是不能硬生生地用理性去压抑。
虽然不好对那些狂热者指手画脚，但依照现在的情况，值得一提的是，不具真正威胁的声讨、反对是贫乏的、无力的，不会起到较大作用的。
在这时也只能希望我们这个民族的仇恨能升华为一股强大的发展潜力，希望历史能被正确地当做创造美好未来的极好的经验和教训。
但我还听说过，有一种强烈的恨是深深的爱，有一种复仇方式是骄傲的宽容。

另外，对于非商业的精神产品，应该把它们提升到更加大的整体上来看，即使再渺小，它们也是人类文明成果的一部分，我们应该放开点看，别在狭隘的成见中闷死了。

P.S.屏蔽还有这么多方式呀

幽幽的林

哼哼哼，说得真轻巧，就算共存，也就是矛盾的形成～你可以试试看爱一个人，一边爱得要死，一边还恨不得把她千刀万剐剁成肉泥～啊可能啊，这位浪漫主义者？ 3# daxian

幽幽的林

hi，大家的回答几乎都很认真，说实话，我觉的这才是讨论吗。
我每一楼都认真的看了一遍。
沙发：觉得orange橘的回答最能解决目前我心中的矛盾。
地板：daxian的……哼哼哼……
四楼：啵妞 的前面一段所说是讲日本人对中国人的看法，以前没听说过，大家的仇恨当然不是来自这个方面。
五楼：picard47at 的，了解的真的很多，佩服，可以作为我们中国人对自己的一种自省。
六楼：小小眉笔，你的这句“如果说现在我们国家正在侵略日本，那么，有那么曾经一段被蹂躏的历史的我们，会不会比当时的日军更为残忍呢，我想一定会的。”我实在不能苟同，难道你看到的中国人都是这般小肚鸡肠吗？
七楼～不知你想表达什么？
八楼：笛影潇潇 ，中国做的不叫宽恕，而且宽恕也是要在道德和法律的双重肯定下，才能有的，中国已经做了很大让步，不要日本赔偿损失，而日本呢？这一点上，就算我们不再去继续追究历史过错问题，但作为一个中国人，内心里也是不应原谅他们的。宽恕不代表和平。

总的看下来，大家基本上都是比较客观的看待问题，但我还是发现，呵呵呵，大家都有点偏向日本～
人之常情吗，鄙人懂什么叫爱屋及乌～不过劝各位还是要好好爱国滴！
升国旗，奏国歌，敬礼～～～当当

picard47at

说实话，即使是脸皮厚也是要有一个底子，得到所谓的“尊重”你也要让别人对你心服口服，在一段时间内，日本的发展在很多方面都优于我国，他们感觉不到什么威胁，所以怎么做，他们有什么可怕的呢、他们怎么不会无所顾忌地满足满足自己心中压抑了几十年的愚蠢的欲望呢？我真的想知道那些“小丑”有没有、或者说敢不敢也篡改美国人往日本投原子弹的那段历史，说什么“美国对我国进行非正义报复，仅在几天内就灭绝人性地残杀了30多万无辜老百姓”
Miyazake-hime 发表于 2009-8-24 14:00

其实，2000年以来由於中国整体经济与军事实力逐渐壮大，日本已经感受到越来越大的压力；目前日本无论是防卫政策或舆情的塑造，都视中国为最大的正规军事潜在假想敌（当然中国这个大国不可能乱搞，日本近日更怕不按牌理出牌、导弹乱打的朝鲜）。

军事上，中国近年随著机舰逐步更新，接近日本领空、领海的次数日益频繁，越来越多中国探测船在日本周边海域作业（经营水下战场的徵兆），中国潜舰、水面舰突穿第一岛链、抵达第二岛链次数日增，今年初就有一个小舰队穿越了本州与北海道的青津海峡，福田康夫下台那阵子还有艘中国潜舰在日本领海附近上浮。去年年底，中国抢在日本之前宣布派军舰去索马利亚护航。以前中*:国*军:*力孱弱又要提防苏联从北方侵入时，海空兵力只在近海活动，日本海上自卫队跟美国第七舰队是整个西太平洋、东海黄海无庸置疑的霸主；近年中*:国*军:*备逐渐增强，活动范围变广，摆明要直接挑战美日同盟在第一岛链内的地位，美日至今虽然仍具有优势，但相对已经递减。日本更担心将来两岸统一，届时日本南方航运与石油生命线就会落入中国手中。

日本目前忌惮中国，就是因为中国中央式领导、军权由党一把抓、军事政策不公开透明，加上近年积极的扩充实力以及有系统地大规模操作民族意识；说实在，现在的中国比较像当年轴心国的味道，所以日本、越南、印度这些有新仇旧恨的都开始紧张了，连澳洲都配合美国而将中国视为将来的重要假想敌（近年澳洲扩充军备野心太大，我觉得会出问题）。

然而，中国同时也逐渐改革开放并融入世界经济生产体系，这跟当年军国时代日本是很不一样的；中国的领导班子从邓小平开始，多半作风务实，有软有硬，Chairman Hu更是让人印象深刻。中国成为世界工厂之后，自然也不可能无所顾忌，毕竟也是个份量越来越重要的大国了；因此，美、日、中虽多有摩擦猜忌，但大体上仍朝著双边互动合作，这对於和平自然是大幸。随著美国主导的国际反恐战争以及2008年金融海啸，美国亟需要中国的配合（包括买美国债券），所以未来各方吊诡的竞和还会持续，小动作也不会少，但是那个「大局」却已经是各方共识，更何况现在多了朝鲜搅局，更需要中国方面的配合。所以只要认识日本哪些政要的立场、判断他们的可能作为即可，例如先前的福田康夫比较亲中，麻生圭太郎既宅且偏右，防卫大臣石破茂明言不参拜靖国神社，石原慎太郎是代表性Right Wing；但是日本人自己最关心的还是民生经济而不是打打杀杀，所以福田康夫干一年就下台，麻生圭太郎的支持率也摇摇欲坠，前阵子自民党（保守派）选举还失利了；总之中日历史问题不是他们关心的核心议题，日本人不是TW那样的脑充血政治动物。

总之，日本过去给人的恶劣印象多半是「历史债务」，然而二战以后日本的整体形象可说是「模范生」；当然一方面，日本的整个国家体制与政策被牢牢限制，依附美国，但这也清楚说明今天的日本已经不能跟过去相提并论。从1990年代PKO法案以来，日本自卫队多次参加在东南亚的国际人道维和，也相当程度地扭转了过去皇军的恶劣印象。反观中国目前让其他国家忌惮或反感（例如大量廉价产品倾销却质量堪虑、不重视知识财产权、扩充武备乃至若干敏感政治问题）是现在进行式，这就是现在世人的观感，人家才不管过去的历史。历史认同是每个国家的敏感问题，任何决策可能都牵扯到内部各派系势力的平衡，所以不太可能期待日本某位很有魄力的首相在凝聚共识之前，主动把甲级战犯移出靖国神社（靖国神社对面有个东乡神社，看要不要把这些美帝手下败将移到日本军神东乡平八郎面前罚跪，哈！），会没命的。在舆情所谓「追讨日本战争罪行」时，请先考量现实的处境；除非把仇恨情绪当成特定利用工具（例如争夺经济海域资源），否则单方面的高压措施只会收反效果——除非，你本来就只想把民族情绪当工具利用，自然不希望设法根本化解。如果真要解决问题，必需从双方实质的民间交流情感改善著手，消弭某些基本教义派的运作空间，才可以谈正确的「历史认知」。否则，凭什么单方面要现代日本人去向一个咄咄逼人、感觉上讨厌得半死的中国全面认错？

回到宫奇骏，他老兄不用说，是个思想Left倾的家伙，从他的「空想杂记」关於中日战争的叙述片段，就知道他的观点比较令类。

广岛原爆纪念馆的说明文字，跟靖国神社游就馆大相迳庭呢！所以不要把日本人通通当成Right Wing。

小小眉笔

哼哼哼，说得真轻巧，就算共存，也就是矛盾的形成～你可以试试看爱一个人，一边爱得要死，一边还恨不得把她千刀万剐剁成肉泥～啊可能啊，这位浪漫主义者？  3# daxian
幽幽的林 发表于 2009-8-24 14:22

幽幽，看起来你果然是爱憎分明的人···

di mo
莫非你认为中国的人全部都胸怀宽大，对于屠杀中国30多万人的日本人，在仍然有仇恨的时候，如果有机会侵略会轻易放过他们？好吧，会有这样的人，我想我会是很残忍的人，他们杀我多少人，我就要全部奉还，很公平，而且，你真的认为所有的中国人都有如你一般伟大？我现在自然是想当然的在说，只是说明我的立场，对不起，我的确是一个小肚鸡肠的人！！！

小小眉笔

在日本篡改教科书，歪曲历史的时候，除了网上的一些愤慨，中国政府都没有什么表示，影响到韩国人利益自尊的时候，韩国人会游行抗议，而在我们国家呢，正义的伸张只是被压了下去，对于外交政策，我们国家一直在处于表示愤慨，强烈谴责的阶段，98屠华事件，轰炸南斯拉夫大使馆，结果又会怎么样？我不晓得国际法到底是用来干什么用的，当手纸吗？

说的说的怎么说到这儿了····

幽幽，如果有什么对不住的地方，请包涵···

亚壬

其实很多人恨日本根本不在于日本做过什么，南京大屠杀和参拜靖国神社只不过是仇恨的借口罢了。

也许很多人也对于中国是抗日战争的胜利者这件事也只有一个模糊的印象吧。

有一句很有名的话，有什么事情能让中日韩三国中的两国气氛融洽的交谈，那只有其中的第三个国家。

很多人在说到日本和韩国时心中都会升起一道没来由的防线～～

当日本或韩国做错了什么事情，很多人都会莫名其妙地和“日本侵略”或者“世界是韩国的”联系在一起。

而且中日韩三国的民众对美国的近乎谄媚似的亲昵，说实话又有多少人觉得这种关系不正常呢～～

本应是和睦邻里的三国为什么会有这么愚蠢的对立关系？如果不今年快结束这种愚蠢的对立，我们将会错过经济区域化的最好时机。

本来不打算回的，只不过我觉得这帖子出现在画馆里有些怪异，所以就写了这么多。

其实我并没有特别喜欢日本，只不过日本的普通人的生活方式语言方式让我感到比较亲切，故而在与美国与韩国相比之下好感度稍高一些。顺便说一下我不恨日本，我很的是 大 日 本 帝 国。

幽幽的林

去爱、去恨，也要做得聪明点，这样的聪明可以是以适当的方式、从最好的角度等……
当一些宣传足以让国人牢牢地记住那段屈辱的历史时，再次的重复又有什么用呢？……

有一种复仇方式是骄傲的宽容

Miyazake-hime 发表于 2009-8-24 14:00

对！恨依旧恨着，但要把恨化成一种力量，去战胜，以一个胜利者的姿态，去洗清那段屈辱的历史，再多的回忆，再多的咒骂是毫无用处的！我们付出的因是努力而不是幼稚的Dizhi！
ps 大人们不懂么？

小小眉笔

16# 亚壬

说的好理性，我也赞同，我们的确并不了解日本侵略的具体情况，那只属于爷爷一辈的人，而且很多人都已经老去，不能再给我们提供鲜活的证明，然而，我们从小耳目渲染的就是南京大屠杀和日本侵略，还有大人们口中的小日本鬼子，从小培养起来的东西，不是那么好说改就改的······要存在一些理性的人，当然也要留下一些对这段历史有深刻仇恨的人，理性的人用来发展国家，仇恨的人在发展国家的同时，记住历史与耻辱。

picard47at

对！恨依旧恨着，但要把恨化成一种力量，去战胜，以一个胜利者的姿态，去洗清那段屈辱的历史，再多的回忆，再多的咒骂是毫无用处的！我们付出的因是努力而不是幼稚的Dizhi！
ps 大人们不懂么？
幽幽的林 发表于 2009-8-24 15:47

同学，现实中有太多事情排在前面，如果你坐的是国家Chairman的位子，你就必需考虑这些东西，其他国家也都一样。

不顾现实乱放话动作的是陈SB。

幽幽的林

几分钟，我的想法被5楼和10楼的改了……

幽幽的林

什么叫陈sb？o，知道了。不过，我说的前几句是个人来做的啊～ 19# picard47at

幽幽的林

闻到火药味了，感到不对劲儿了。
看来说错话了，眉笔，鞠个躬，真诚道歉。说实话，我也不知怎么越转越深奥了。
至于那个小肚鸡肠的，误会了误会了，并不是在骂人，是因为一路看下来大家的留言都有点点袒护日本，心里有些不舒服……一激动就……小肚鸡肠这词用的烈了，就是……so sorry……真的抱歉了 15# 小小眉笔

木芽风

嘿嘿，我也来凑个热闹。
    虽然说现在的日本已经走上了democracy和平的道路，但是右翼势力一直很猖狂却也是公认的。不过我想，LZ喜欢日本动漫和文学不必牵扯太多历史和政治因素，否则很苦恼和矛盾不是。如果想想自己是在学习和研究日本的动漫和文学，取人之长补己之短，是不是会觉得舒坦些呢？我想大家都知道日本这几千年来把中国解剖了N次了~~
      不过，原则应该还是要坚持的哈。该反对该Dizhi的时候，还是不要心软，因为我们针对的是日本军国主义思想的残留和复苏。包括动漫和文学里，如果宣扬这样的侵略思想，我想我也会Dizhi的。
    这系我的想法哈，摆在大家面前，而且集思广益，多听听大家的想法，对偶自己也是有好处滴~~

PS：“democracy”LS某童鞋的事件又发生了

幽幽的林

老实说，只要一看到你的头像，我就已经心悸了。
你的话果然让我吓了一跳，那么多个问号，吓得我差点关电脑走人了。
最后想想，还是来了，我可不想在画馆有仇人。
不知理解的对不对，解释的对不对：
您的第一个问题：我不懂为什么要叫煽动民族仇恨，是不是因为我回帖的关系？如果是，那是因为看了大家的回复，我觉的都在袒护日本，心情很不爽，觉得不应该这样，就回复了自己的观点。
第二个：理解正确，是这个意思，我写的文章差不多就这个意思，不过这种想法也就是我所要解决的看待日本的障碍，我怎么也不能把两者分下来，所以产生了这种复杂情感。
第三个：至于这个80、90，我一开始也以为只有我有这种感觉，但就在今年的一刊《读者》原创中，我看到了那张图片，所陈述的也就是说现在中国青年对日本的复杂情感，所以我认为这是一个普遍的问题。
第四个：什么叫做自己吃饱了天下不饿？（平静地问），我想要解决的就是如何化解对日本的矛盾想法，其实第一个人就解决了，可我不知后面大家是怎么理解的，绕得越来越深，我对好多看法也不肯苟同，就顺着讲下去，结果，就成了煽动民族仇恨？

就这些了，解释清楚没，林老师？拜托你以后别这么质问我了，到现在手指还紧张得拔凉拔凉的，怕着您呢。
21# 驿客林夕

小小眉笔

幽幽没关系，讨论没有火药味就不是讨论了···日本有值得我们学习的地方，没有人一个中国人想要袒护日本，我们只是喜欢他们比较成功的地方，喜欢成功的地方又有什么错呢？

翼龙

对错自有公论。宫老的动画，还有日本的其他好的动漫，给我们带来精神上的享受，这是好的方面 。但是貌似我们的长辈就是80前还有很多现在人，认不清对错，只要是日本的东西就是满腔热血，怒不可止。很奇怪，就像娜乌西卡被仇恨冲昏了头脑。日本侵略过中国的事实永远不会变，我们应该记住历史的教训——落后就要挨打，只有国家强大才是王道。弱者是没有自怨自艾的权利的，现在电视上回忆那些战争年代，回忆我们的苦痛，觉得自己可怜，也正是因为我们的强大。但是，如果你怀着复仇的心，抱负日本，引起新的战争的话，正义的指针会指向日本，而不是中国，因为战争本来就是个错误，而作为侵略者一方就是个更大的错误，上帝会制裁他的。
   我们能做的有什么，化敌为友，不计前嫌，虚心学习！这才能有利于中日两国的展，中华民族才能成为屹立于世界民族之林的伟大民族！
    所以，我觉得现在的舆论导向很不正确，不利于中日两国的发展，最终不利于中国的发展，发展才是硬道理吗！
     我觉得现在的文化上，尤其是影视方面应该减少对于那段历史的演绎，我想也也会是个趋势吧，毕竟我们是生活在和平年代的人，和平是多么的珍贵，有战争就会有牺牲，牺牲的是两国的人民！我觉得如果国家政党的方针政策没问题，我们国家就会越来越强大，强大的国家，要么是把自己的意志强加于人，要么就是像中国现在所做的，我们不会欺负其他国家，也不会被其他国家欺负。现在，已经没有日本鬼了，不需要给孩子讲鬼来吓人，尤其还故意把鬼说得有多吓人！

.﹎.小guāng

嗯嗯 也曾有这种情况 但是 还是继续爱日本 继续遵从自己的喜好
很多问题 都不是单纯的一面或是两面的 如果我不能分的很清楚 那我就不会发力气去想叻 该喜欢我就去喜欢 该恨的 我会去恨 但 恨 我永远不会让他太有力

picard47at

嘿嘿，我也来凑个热闹。
    虽然说现在的日本已经走上了democracy和平的道路，但是右翼势力一直很猖狂却也是公认的。不过我想，LZ喜欢日本动漫和文学不必牵扯太多历史和政治因素，否则很苦恼和矛盾不是。如果想想自己是在学习和研究日本的动漫和文学，取人之长补己之短，是不是会觉得舒坦些呢？我想大家都知道日本这几千年来把中国解剖了N次了~~
      不过，原则应该还是要坚持的哈。该反对该Dizhi的时候，还是不要心软，因为我们针对的是日本军国主义思想的残留和复苏。包括动漫和文学里，如果宣扬这样的侵略思想，我想我也会Dizhi的。
木芽风 发表于 2009-8-24 18:38

我们不提少数日本Right Wing FQ的说词，那个没有意义，我们来谈日本实务上的对外处境。

首先，军国主义必须是以军领政，像东条英基直接出来组阁，军队高层直接控制国家机器遂行其意志；早在东条组阁前，日本陆军就自行其事，举凡发动九一八事变等，日本政府根本不知情。现在日本文人领政的宪政体制完备，动武宣战都要经过政府与国会同意，军方才能奉命行事；而日本又完全在欧美主流国家的政治经济框架内，今日世界全球化经济经贸体制合作太密切了（二战以前欧洲大陆打来打去，战后早都整合了，从欧洲共同市场、欧洲共同体到欧盟），日本又是其中的主要成员，它已经是既得利益者，它的军队没有free乱搞的能力，它更不是北朝鲜或伊拉克这样必须铤而走险的赌徒，它已经是既得利益者，根本没必要武力扩张，这跟当年日本需要武力争夺市场与资源、国际单边主义盛行的年代完全不一样。

我认为亟需澄清的一个议题，就是「日本作为一个正常国家」以及所谓「军国主义复苏」这两者间的区别。要知道，日本非战宪法严格日本自卫队「技术上」使用武力，派兵到他国不用说自然不允许，甚至消极到日本国土挨第一弹之后才能开始反击（如果是敌强我弱，如此坐以待战几乎是注定要失败）。在冷战期间，由於美苏两强态势明确，自卫队的任务就是在美军协同下防守本土，远距离由第七舰队负责，自卫队直到苏联要开始登陆北海道时才能进行交火。

当日本的综合国力逐渐强大时，美国明确定义双方协同作战的任务划分，海上自卫队的活动范围可达到1000海里，这大约是1980年代开始，当时也是美国雷根总统执政时期，采取积极扩军强势面对苏联的态度，而日本也搭上这班便车；但是，这还是离不开防卫性质。如果是真正参与国际协同任务时，这种场合在苏联瓦解的后冷战时期日渐变多时，就会发现日本制度绑手绑脚的好笑。以日本的综合实力，他完全有资格在以美国为首的战略架构之下扮演要角或者成为联合国安理会常任理事国，至少不下於英国；但由於政治的限制，日本向来都是「经济的巨人、政治的侏儒」，对於国际安全等议题鲜少有舞台与发言权，充其量当美国的跟班。

在1991波湾战争期间，日本不能直接出兵，花大笔银子来挹注多国联军庞大的战费，战后派出扫雷艇协助盟国清扫伊拉克周边水雷。稍后日本推出海外派兵法案（PKO），日本自卫队才有法源参与参与联合国的维和或人道救援，不过都是低强度性质的，例如在哥兰高地警戒，或者给予难民人道援助之类；假设值勤的自卫队员不幸遇到要武装交火的场合（幸好没发生过），会有大问题，他们只能消极地自卫，必须先挨第一枪之后才能反击。2001美国被恐怖攻击后，日本推出反恐怖特别措施法，才让海上自卫队能参与协助美国舰队的远征，这个法也授权日本海上自卫队船舰遭受攻击时可以开火自卫，并在美国基地（非日本本土）遭受攻击时协同作战，足见原本非战法令是如何不合时宜；当然，自卫队都是远离第一线，在印度洋为美国舰艇加油或搜救落水飞行员。今年日本决定去索马利亚护航，问题更严重了；在支援美国打伊拉克阿富汗时，日本海上自卫队基本上不必担心遭到任何攻击，但是近距离打海盗时，自卫队一定会有动武射击的机会；於是，再修一个「反海盗对策法」。除了这些之外，还有一个例子：1990年代末期北朝鲜试射弹道导弹后，日本决定引进美国战区弹道导弹防御系统，问题又来了，弹道导弹一定必须在发射途中、在日本境外予以拦截，这又有「违反」日本非战法律之虞；而且万一导弹朝著日本周边的美国基地而去，而不是「日本本土」，则日本任何侦测或拦截行动是否会「违法」？当时就有这些争议，还要靠额外的修法来解决。如果把这些罗唆的限制拿掉，日本就会拥有所谓的「正常武力」，起码军队该do business的时候不会被制度绑手绑脚；但即便如此，跟「军国武力」还是两码子事。

再来看日本防卫厅的问题，依照最初设计，防卫厅直属内阁总理府，而且比其他政府主要部会（省，相当於部）低；这个制度就是防范过去日本军人专权的问题，但是几十年下来，随著日本要参与的国际事务日渐复杂，等於被「矮化」的防卫厅就出问题了；例如先前日本几次海外派兵，主导者是外务省，防卫厅沦为执行者，但是外务省不见得清楚技术细节，防卫厅要概括承受，这样的权责划分是不对的。又如预算与政策，防卫厅都需要透过总理府上报，这样的层级很没效率，遇到突发情况时更无法迅速反应。所以在2007年初，防卫厅升格成防卫省（相当於国防部），这是一般正常国家该有的机制；如果这都要应扯成军国主义复苏，未免太反应过度。

而大多数日本人民的态度呢？可能与某些人想像得相反，日本本土当年被轰炸得太惨，原子弹落下之前就已经被燃烧弹烧得差不多了，加上战后教育制度设计，日本人民多数是反战的；由於日后生活逐渐富裕，日本人变得更不关心国际军事安全之类的事务，认为美国自己去搞，日本只要保护好自己的土地。因此，日本不少居民对於美国庞大驻军（如第七舰队司令部在横须贺，冲绳也有驻军）反感，每次日本海外派兵派舰，都可以注意到有民众聚集拉布条反对。以近年美国的立场，由於海外反恐战事吃紧，自然希望日本这个主要盟国能更多分摊必要的责任与勤务；但是日本人不可能同意让日本自卫队子弟兵帮美国人打美国发起的战争、为美国烧军费乃至蒙受伤亡，即便是石原甚太郎当选首相，我都不认为他有这个胆拿自己前途与整个自民党来赌；就连前面提的反恐怖特别措施法，日本内部也反弹认为美国只不过是把日本海上自卫队当成免费加油站。2007年7月自民党选举失利，导致「反恐怖特别措施法」不能延续，值勤的海上自卫队就从印度洋撤回来了。

只要对国际事务稍有研究，就能知道事情不是跟某些「受迫害妄想」者想像的那样。更何况远比日本积极的美国老大哥还挡在第一线，日本跟韩国都有美国驻军，此时日本根本没必要贸然自己跳出来找麻烦——就算北朝鲜继续乱搞也一样。

至於历史认同或少数的诉求表达，我认为完全是另一回事；市井之间人多嘴杂，高居庙堂者可不是如此。

P.S.如果有兴趣，可以看看川口开治的军事/政治漫画「次元舰队」。

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话说，该咋办咋办，凉拌。。。

淡定的心态下面，一定的高度上面，能更好的看清楚吧~！

似乎现在东亚陷入了一个比较奇怪的境地，互相制约，互相牵制。。这不是北约和熊瞎子很希望看到的么。。。

话说我觉得，这帖子在画馆里面显得有点突兀。。。

另所谓报道，所谓记录片，所谓教科书，都是由“人”还原出来的

由人还原出来的东西本身就存在相当程度的不可信。。。

比如说现在还有人考据，伊斯兰教最早流传的部族和基督教最早流传的部族是一个呢，号称闪族的那个神奇的部落

现在看看以前的神话故事多么多么离谱，可是在当年那可是当做事实记录下来的

真是因为这样的不确定性，中日在二战期间那些令人发指的罪行方面总用异议。。总是偏向于自己国家的宣传